Rencontre du temps
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Environnement, écologie... et effondrement

Description du groupe

Suite à une excellente conférence et aux débats enflammés et riches qui ont suivi, mais si vieux (en juin 2017 !), je voulais savoir si certains d'entre vous étaient partants pour continuer à échanger, partager nos connaissances, voire se lancer dans des actions plus concrètes.

N'hésitez pas à partager vos articles et événements  happy

Petit préambule : mettre les doigts dans ces engrenages n'est pas toujours synonyme de sérénité ni de solutions concrètes... Mais l'important est, je crois : faire sa part ! Et trouver aussi des gens, notre entourage, des nouvelles rencontres, pour expérimenter vers une société plus respectueuse.

"notre monde est sous l'impact de trois pertes de contrôle majeures : d'une part environnementale (en utilisant 1,6 planète pour notre activité économique avec les conséquences qui en découlent : réchauffement climatique, épuisement des ressources, etc.), d'autre part économique et financier, et enfin la trop grande complexité, à quoi s'ajoute la question de l'intelligence artificielle". Paul Jorion évoque la fin probable de l'humanité dans trois générations...

Le 13 novembre 2017, la revue BioScience et le journal Le Monde publient un manifeste signé par 15 364 scientifiques de 184 pays : constatant que depuis l'appel « World Scientists' Warning to Humanity » lancé en 1992 par l'Union of Concerned Scientists et plus de 1 700 scientifiques indépendants, dont la majorité des lauréats de prix Nobel de sciences alors en vie, « non seulement l'humanité a échoué à accomplir des progrès suffisants pour résoudre ces défis environnementaux annoncés, mais il est très inquiétant de constater que la plupart d'entre eux se sont considérablement aggravés ». Ils concluent : « Pour éviter une misère généralisée et une perte catastrophique de biodiversité, l'humanité doit adopter une alternative plus durable écologiquement que la pratique qui est la sienne aujourd’hui. Bien que cette recommandation ait été déjà clairement formulée il y a vingt-cinq ans par les plus grands scientifiques du monde, nous n'avons, dans la plupart des domaines, pas entendu leur mise en garde. Il sera bientôt trop tard pour dévier de notre trajectoire vouée à l'échec, car le temps presse ».

"Brace for the impact"...

 

    « L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit. »

— Aristote.

Membres du groupe Homme 33 ans, Femme 26 ans, Homme 38 ans, Femme 31 ans, Homme 41 ans, Femme 33 ans, Femme 36 ans, Homme 38 ans, Homme 35-45 ans, Homme , Femme 41 ans, Femme 34 ans, Homme , Homme 42 ans, Homme , Femme 38 ans, Homme 63 ans, Inconnu , Femme 40 ans, Homme 34 ans, Femme 37 ans, Homme 34 ans, Femme , Homme 30 ans, Femme 35-45 ans, Femme 42 ans, Femme 38 ans, Homme 60 ans, Homme , Femme 37 ans, Femme , Homme , Femme , Femme 33 ans, Femme 46 ans, Femme 38 ans, Homme 50 ans, Femme 37 ans, Homme 45 ans, Homme , Femme 40 ans, Homme 40 ans, Femme , Femme 29 ans, Femme 23 ans, Homme 48 ans
< Go!

Je vous invite à regarder ce documentaire ARTE sur « La croissance a-t-elle un sens ? » !

Un documentaire qui s'inscrit totalement dans les traces du film DEMAIN smile

A la soirée sur l'effondrement organisée par Thomas (Ginhkoma) la semaine passée, j'ai entendu parler d'un type dont je n'avais absolument jamais entendu parler. J'ai pris note de son nom et suis allé voir quelques vidéos a son sujet. Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est un type très intéressant et que j'ai eu du mal a m'arrêter après une 3e vidéo... Je pense que mes prochaines soirées seront bien remplies. smile  

Je vous conseille donc vivement d'aller voir ce qu'il fait. Il s'agit de Jean-Marc Jancovici.

Vous trouverez la page ici: https://jancovici.com/ 

Il est entre autres ingénieur, enseignant, conférencier et en connait donc un rayon au niveau climat et tout le reste. C'est passionnant! smile Je vous conseille vivement ses vidéos. 

Pour info, nous avons organisé hier soir une petite soirée sur l'effondrement, pour celles et ceux qui voudraient un petit résumé d'une partie de ce que nous avons dit, voici la première vidéo que nous avons diffusé, qui résume d'une part les immenses menaces qui pèsent sur nous, mais essaie également d'autre part d'aller plus loin en faisant le tour des réponses possibles que nous pourrions envisager, le tout en 20 petites minutes, si c'est pas beau tout ça happy Bon visionnage smile  

Une petite émission qui complète notre visite il y a quelques mois dans les installations de Bruxelles Propreté: https://www.rtbf.be/auvio/detail_questions-a-la-une?id=2543358

Pour ceux que ça intéresse. smile  

Par contre, ne traînez pas a la regarder. La RTBF a la facheuse tendance de les laisser en ligne qu'une semaine. Ce qui vous laisse royalement 2 jours sad0  

Emission qui fait réfléchir !

Film de 1973 ... Soylent Green ...

Hello Anissa

 

Le lien vers le film "Soleil vert" ne fonctionne pas.

 

Et je ne pense pas que le thème soit lié avec ce forum. Car comme beaucoup de film d'anticipation, on y démarre après le grand changement et l'on creuse un thème. Le thème de soleil vert me semble différent: la fin de vie, l'euthanasie...

Bonjour Charles, en effet. Mes excuses smile

Et si la solution (un bout de la solution)  venait de là où on ne l'attend pas...

https://www.lecho.be/dossiers/chroniques-financieres/Avez-vous-rate-la-revolution-financiere-de-l-ete/10158209

Une longue interview d'Aurelien Barrau qu'on ne présente plus... Pour info, dès qu'il abandonne le sujet de l'écologie (a +/- 1h) il ne revient plus dessus plus tard. Donc si vous ne voulez pas vous farcir le reste, sachez que la partie écologique est dans la 1ere heure. 

Un enfant sur fond de fin du monde: lettre à mon fils Léon

https://www.lapresse.ca/debats/opinions/201908/09/01-5236911-un-enfant-sur-fond-de-fin-du-monde-lettre-a-mon-fils-leon.php?fbclid=IwAR3KNxL-TVICvvsbBmcA3PIPUIXlNdo4jaVbLuxi49psTiM6K0ge4qG06Gk

"Nous étions évidemment conscients des changements climatiques, mais ça semblait encore une réalité assez lointaine. Ce serait peut-être pour le prochain siècle. Nous aurions le temps de changer notre mode de vie, de trouver des solutions, d’élever la prochaine génération dans un rapport au monde plus sain que celui qui nous a été inculqué. J’aimerais dire que nous ne savions pas, mais en fait, nous étions aussi beaucoup dans le déni.

Au bord de la catastrophe

(...) J’ai fait davantage de recherches, lu des rapports, des articles. J’y ai appris qu’au cours de ma vie, la moitié de la vie sauvage sur Terre a été éradiquée, et à ce jour, un million d’espèces sont au bord de l’extinction. Quatre-vingt pour cent des forêts de la planète ont été rasées. Des records de température sont continuellement battus un peu partout dans le monde et des incendies de forêt sans précédent font rage. Les glaciers fondent à vue d’œil, menaçant de faire monter le niveau des océans. Les émissions de gaz à effet de serre continuent d’augmenter en flèche.

(...)

Soixante-dix ans, puis 12 ans, puis 18 mois. Le temps file pour agir. Des actions radicales sont requises immédiatement pour nous donner une chance d’éviter le pire. Mais au moment où j’écris ces lignes, les médias en parlent comme d’un fait divers, nos élus sont occupés à s’acharner sur les minorités ethniques et religieuses, et tout le monde continue à vivre comme si de rien n’était. Métro, boulot, dodo.

(...)

Mes symptômes d’anxiété me semblent une réponse parfaitement saine à l’imminence de la fin du monde. J’ai tout de même demandé de l’aide psychologique, ne serait-ce que pour être fonctionnelle en société et avec ma famille. La médecin qui m’a vue m’a dit que l’écoanxiété est de plus en plus répandue, surtout chez les jeunes. Elle m’a conseillé de commencer la psychothérapie et d’agir pour défendre l’environnement.

(...)

Je n’ai pas de contrôle sur tout, mais je peux te faire certaines promesses. Je vais poursuivre les choix quotidiens visant à réduire l’impact de notre famille, bien que je reconnaisse que les actions individuelles ne suffisent pas et n’ont jamais suffi. Je m’engage à ne jamais te cacher la réalité, et à te donner l’éducation et les outils nécessaires pour que tu uses de tes privilèges sagement, que tu sois débrouillard, critique, responsable et guidé par la compassion.

Je vais résister de mon mieux à la destruction du monde par la désobéissance civile. Et finalement, je me fais la promesse d’être pour toi le meilleur exemple possible de courage, de militantisme, de foi en l’humanité et de respect pour l’ensemble du vivant.

* Cette lettre s’adresse à mon fils et je lui donnerai dès qu’il aura l’âge de comprendre. J’ai choisi de la partager en attendant, parce qu’au point où j’en suis, j’ai besoin de m’ouvrir le cœur et de faire mon coming out d’écoanxieuse. En plus, rendre mes promesses publiques m’obligera à les tenir. C’est un manifeste personnel. J’espère aussi toucher d’autres personnes, amorcer des conversations sur l’environnement et la santé mentale, construire des réseaux de militantisme et de soutien et faire une brèche de plus dans le déni collectif, peut-être. Merci de vous être rendus jusqu’ici."

image perso

Pour info : si vous aimez le développement des réseaux écologiques et souhaitez y participer pour votre quartier, voici des liens vers des balades et ateliers qui auront lieu bientôt à Anderlecht, Woluwé-St-Pierre Auderghem et Jette :  
https://www.21solutions.eu/project/reb-cureghem-bara/
https://www.21solutions.eu/project/reb-buffon-scheutveld/
https://www.21solutions.eu/project/reb-chant-doiseau/
https://www.21solutions.eu/project/reb-heymbosch-az-jette/
C'est gratuit, mais pour une question d'organisation, il vaut mieux s'inscrire. L'idéal est d'habiter ou fréquenter le quartier en question, mais ils accueillent aussi les personnes intéressées par la thématique smile

Merci pour le lien. Sympa comme activité! Je v m inscrire pr chant d oiseau.

Moi, je vais à ceux d'Anderlecht mais pour mon boulot, donc je ne peux pas organiser l'activité RDT pour la balade et l'atelier car je ne sais pas si je serai très disponible

Petite réflexion sur les empreintes écologiques et la réponse qu'on entend souvent chez eux qui ne veulent pas que l'économie et le confort belge soit sacrifié … Ils nous disent souvent "Que le chinois fassent le premier effort, car c'est eux qui polluent le plus.  La Belgique n'y est pour rien".

Si on regarde la comparaison des empreintes écologiques par pays, et que donc on accepte d'assimiler les empreintes écologiques à la pollution effective, ce qui a du sens, (https://atlasocio.com/classements/environnement/empreinte-ecologique/classement-etats-par-empreinte-ecologique-totale-monde.php), en effet, on voit que la Chine est le pays le plus pollueur.  Elle pollue 70x plus que la Belgique.

Mais les Chinois sont plus que 70x plus nombreux que les Belges …

Et donc si on regarde l'empreinte écologique par habitant (https://atlasocio.com/classements/environnement/empreinte-ecologique/classement-etats-par-empreinte-ecologique-monde.php), on voit que les Chinois polluent 2x moins que les Belges !  Et que les Luxembourgeois polluent 2 fois plus que les Belges.  C'est donc bien nous, les plus riches, les plus développés qui sommes le plus nuisibles pour la planète.

C'est chez nous que l'effort doit avoir lieu en premier, car c'est nous qui sommes les +- pires élèves ...

Tout a fait d'accord... Sans compter que si les chinois polluent beaucoup, c'est parce qu'ils ont sacrifié leur environnement pour nous permettre de ne plus avoir chez nous les industries les plus polluantes. L'extraction des terres rares présents dans nos matériels Hi Tech est extrêmement polluante et indispensable a la plupart des technologies que nous utilisons tous les jours pour permettre entre autres a nos gsm d'êtres tactiles ou de vibrer. De toute façon, au point où on en est, il est indispensable de TOUS faire un effort. Demander aux chinois de faire des efforts même a 50% ne suffira pas. Heureusement, certains pays asiatiques commencent a réagir a notre mode de vie polluant. Ils commencent a refuser d'être leurs poubelles, la chine en fait partie aussi. Ils commencent a faire des efforts... Tout autant que nous d'ailleurs... Le soucis... C'est qu'on n'a pas vraiment encore commencé. sad0

Globalement d'accord.

 

Je souhaite préciser/nuancer 2 éléments

 

I. Si la Belgique a une empreinte écologique plus élevée que les autres Européens c'est dû à 3 facteurs

a) La Belgique a une industrie fortement consommatrice d'énergie (entre autres métallurgie, verre et chimie). Nous produisons clairement pour nos voisins. Si nous touchions à cela et que nous voisins produisaient plus de chimie, verre et métal, cela ne changerait rien pour la planète mais serait mauvais pour l'économie belge.

b) La consommation d'énergie des bâtiments et maisons est supérieure en Belgique à celles des pays voisins. Là il y a un vrai problème et nous pouvons y faire quelque chose. Les partis politiques ont d'ailleurs bien compris ce problème. Défi, PS, Ecolo et MR ont mis un plan d'isolation massive des habitations dans leur programme.

c) La consommation d'énergie du secteur des transports est supérieure en Belgique que dans les pays voisins.

C'est dû à nos files/bouchons mais aussi à notre réseau routier intense et gratuit. La Belgique est un lieu de passage pour beaucoup de camions étrangers qui ne livrent pas en Belgique ...

 

II. La Chine

Ce n'est pas que de notre faute.

La Chine pollue PLUS que les autres pays qui produisent à bas coup des produits de mauvaises qualités pour l'Occident.

En effet, la classe moyenne de plus en plus nombreuse en Chine consomme et pollue de manière bien pire que les Européens.

Les autorités chinoises commencent timidement à essayer d'éduquer leur population en ce sens.

 

Ce que nous pouvons faire pour aider la Chine pour l'aspect "manufacturier"? Arrêter d'acheter des produits peu durables ( vêtements "jetables" genre primac, une tente juste pour un festival, rasoir jetable, ...

Tout est dans le titre ! Juste 30 min pour un extraordinaire voyage..

https://mrmondialisation.org/lhumain-cette-espece-insignifiante-cette-claque-monumentale-a-voir-sur-arte/?fbclid=IwAR0rEJ7qRJFvf_m355InCTmgbrrcLjpIAQkqzaBfJ_HTBvfpV5m1lrATdKA

Certains commentaires sous la vidéo YouTube qui émettent quelques réserves sur la façon de présenter les choses sont tout à fait pertinents, mais malgré tout quelle émotion, et quel voyage !

Il y a le lien dans l'article, mais si jamais vous êtes impatients, voici directement l'adresse de la vidéo Youtube (à regarder en grand écran) :

Juste MAGNIFIQUE!

Un belle claque ! Il est temps plus que temps d'arrêter de se voiler la face ! Nous ne sommes rien sans les autres êtres ... et sommes conçus de multiples éléments qui nous sont encore étrangers ... et on ose rejeter d'autres humains ... nous sommes notre perte ! Ce n'est qu'ensemble que nous existeront !

image perso

Années 80 : Ramasse tes déchets et sauve la terre !
Années 90 : Recycle et tu pourras sauver la Terre !
Années 2000 : Réduis ton empreinte carbone et tu pourras sauver la planète !
Années 2010 : Restructure complètement les systèmes économiques mondiaux et tu pourras peut-être sauver un reliquat d'humanité !

La leçon de spiritualité de l'arrière-petit-fils du chef sioux Sitting Bull :

Totalement d accord avec lui!

Une petite vidéo un peu plus légère qui reprend quelques sujets principaux de la collapsologie / effondrement :
#Mayas #disparitiondeshumains #montéedeseaux #6eextinction #permafrost #décisionsduresàprendre #leshastagscestringard

L'HUMANITÉ VA BIENTÔT DISPARAÎTRE ?! Vrai ou Faux

Dans quel monde allons-nous vivre ? Trois scénarios « plausibles » du GIEC sous forme de petites fictions

Ce qui est terrifiant, c’est que même le premier scénario prévoit des conséquences importantes, tout en se basant sur des sauts technologiques à l’heure actuelle totalement improbables, et des alliances internationales inefficaces…

https://www.iew.be/dans-quel-monde-allons-nous-vivre-trois-scenarios-plausibles-du-giec/?fbclid=IwAR0j1CH9StTN3W7UuNhBPrzWkrqU18e_16ZzuqSZJHOoijdv9w6q1Sdq8rw#_ftn3

Découvert sur le salon de l'environnement de ce week-end, une nouvelle façon de faire du compost, le Bokashi, avec une formation le 11/06 :

https://participez.environnement.brussels/initiatives/formation-bokashi-0

Science & Vie de ce mois de juin 2019 consacre un dossier sur la théorie du grand effondrement 

Science&Vie_GrandEffondrement

On va regarder ça, merci pour le partage smile

En tout cas, les articles en ligne ne sont que partiellement accessibles car il faut être abonné...

En effet. Cela dit, il y a déjà une bonne intro pour chaque chapitre. Ça permet de s'en faire une idée et de faire de plus amples recherches sur Internet si cette théorie m'intéresse.

Helou smile sauriez vous s il y a des potagers collectifs a Uccle? J en ai cherché mais j arrive à trouver sad0

Merci!

je ne sais pas du tout s'ils sont collectifs, mais dans la région du keyenbempt, derrière le parking de Stalle, il y a tout une zone de potagers https://www.google.be/maps/@50.7923795,4.3212013,128m/data=!3m1!1e3

Bien vu Thierry wink

De mémoire, il y en a là aussi (mais pareil, je ne sais pas du tout s'ils sont collectifs) :

https://www.google.be/maps/@50.8091347,4.3363415,78m/data=!3m1!1e3?hl=fr

je vais chequer ça, tnx guys ! winking

Je vous recommande de visionner cette courte vidéo de 7 minutes, elle est géniale winking

https://www.facebook.com/brutofficiel/videos/852805898418459/UzpfSTEwMDAwMjA2MDY4ODE0MToyMjUwMDUwMDA4NDA3MDAw/

J'adore ce physicien pragmatique écolo végétalien. J'ai déjà vu plusieurs vidéos de ses interventions et conférences, notamment TED sur YouTube.

< Go!

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