Rencontre du temps

Développement d'une fonctionnalité tri des membres

Bonjour à tous! smile

J'en viens à ouvrir un forum pour avoir des avis sur le développement d'une fonctionnalité dont l'objectif serait de "trier" les membres en quelque sorte... les spammeurs, les nuisibles versus les membres normaux... comment empêcher un nuisible d'agir en résumé...

En effet, le problème est qu'il existe des utilisateurs qui semblent ne pas en avoir beaucoup à faire du développement du site, n'en n'ont rien à faire que leur commentaires ou les débats qui en sont générés, ou leur comportement, font fuir les nouveaux membres, et de fait, détruisent à la fois le site, sa réputation, toutes possibilités de développement futur, et ca ne semble ni les déranger, ni susciter la moindre émotion chez elle, voir pire, ca leur fait plaisir de détruire le travail des autres, c'est du moins ainsi, que personnellement, je prends la chose.

Quelques uns vont dire "utilise l'adresse IP bon sang!", ce à quoi, je réponds, sais tu que ton adresse ip change régulièrement? personnellement, je dois avoir déjà eu 30 adresses ip sur ce dernier mois, et si ca se trouve, à un moment donné, tu vas partager la même adresse ip que le nuisible, et dans ce cas, tu fais partie des dommages collatéraux, l'acceptes tu? Bien sûr que non... Bon, maintenant que la question adresse ip est débattue, quelle autre véritable idée sachant que les nuisibles ne manquent pas d'idées eux, de leur côté? 

Comment empêcher une personne bannie de se recréer un second compte avec un autre pseudo, ou de créer un faux compte, ou juste plus simplement de l'empêcher d'agir non pas à la source, mais en fin de chaine, au moment où il poste un commentaire désagréable, où il envoie son spam, où etc... ou comment filtrer les personnes avec qui il fait bon vivre et cotoyer de ces autres personnes...?

Une idée m'est venue, je commence donc mais sans certitude qu'elle puisse convaincre, et certainement pas la gente féminine... toutes personnes dites "non vérifiées" (ca sous-entend donc qu'il y ait un processus de vérification quelque part), ne sache ni publier de commentaires, ni organiser d'activités, ni envoyer de messages privés. Le processus de vérification serait par exemple la demande, juste avant la tentative de poster un commentaire etc. d'une photo de l'utilisateur avec la date du jour et le nom du site... cette demande se ferait tant que le membre n'aurait pas été vérifié. La photo ne serait visible que par l'administrateur pour un rapide check qu'il ne s'agit pas d'une personne déjà bannie ou qu'il ne s'agit pas d'un spammeur (ex. belle photo de profil d'une femme, en réalité un homme). Une fois le membre vérifié, la question de la photo ne serait plus jamais demandée et la personne pourrait poster comme elle veut avec la certitude pour chacun que plus aucun malaise ne serait créé... Bien sûr, je suis conscient aussi que ca fait un peu état policier et que ca peut paraitre beaucoup pour juste quelques nuisibles mais une seule et unique personne peut faire beaucoup plus de dégâts qu'elle ne le pense ou qu'elle s'en rende ou pas compte. 

2e idée, oui car je sais que quelqu'un ne va pas lire jusqu'au bout et quand même lâcher l'idée de l'adresse ip, on bloque tous ceux qui partage l'adresse ip de la personne nuisible, on condamne non plus une personne mais toutes celles qui fréquente l'individu et n'arrivent pas à le raisonner... ce n'est pas éthique mais ca permet à la personne nuisible de se rendre compte que ses actes ont des conséquences entre autre, directement sur les personnes qui le côtoient...

Un avis sur l'une ou l'autre idée ou une autre idée à partager? Plus il y a de détails, mieux c'est pour comprendre l'idée derrière! smile

Merci!

Catégorie demande de conseils
Posté le 03/01/2020 20:31 par un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles | 62 réponses
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Répondre

< Go!

Je ne vais pas répondre aux posts un par un mais j'ai lu chacun de ceux ci... il y en avait beaucoup! très beaucoup!

Tout d'abord, concernant le système de point proposé ici et là et les inquiétudes qui en ressortent... en vérité, même si un tel système apparaissait, 98% d'entre vous ne le remarquerait pas, pourquoi? parce que la majorité d'en vous n'a à priori rien à se reprocher, ce qui est jugé dans la problématique actuelle est le comportement sur le site lui-même hors 98% d'entre vous agissent de façons suffisamment cordiale et respectueuse des autres membres. Un tel système, s'il voyait le jour, n'affecterait également que pas trop lourdement les nouveaux de façon à ne pas les décourager mais affecterait rapidement tout comportement indésirable. Bien sûr, chacun peut avoir une mauvaise journée et s'emballer, ce n'est toujours pas le genre de cas dont il est question ici. Ici, il y a un paramètre en plus à prendre en compte, la répétition ou la fréquence d'irrespect... on peut avoir une mauvaise journée, oui c'est vrai, mais pas une par semaine, là, ca devient je pense de l'ordre de la personnalité, et ici, toujours si (!) un tel système voyait le jour, c'est bien le niveau d'irrespect caractériel qui serait mesuré et finalement sanctionné...

Concernant une équipe de modération, je dirai que ce n'est jamais évident... non pas de choisir les bonnes personnes mais avant ca encore, pour moi, tout simplement, de prendre la décision de ce qu'il faut faire avec certains... en effet, simplement bannir a au moins autant d'avantages et inconvénients que de garder la personne qui pose problème...

- bannir: l'idée qu'on se fait d'un ban est que la personne ne va plus jamais revenir, or, c'est faux! elle revient avec un autre pseudo et le manège recommence le temps de repérer la personne en question, elle a déjà eu le temps d'en énerver plus d'un...

- garder: l'avantage est que son pseudo est généralement connu, il est déjà dans les listes d'indésirables de pas mal de personnes, finalement, il va déranger et faire fuir plus les nouveaux que les anciens...

- supprimer tous ses commentaires négatifs? oui, à la chaine on pourrait, mais rien ne l'empêche de remettre exactement le même commentaire 10 secondes après avoir été supprimé... ca devient un jeu de qui est le plus persévérant et a le plus de temps à perdre... 

- supprimer tous ses commentaires (positifs et négatifs)? ca pourrait le faire aussi, histoire qu'il perde sa visibilité, aussi bien positive que négative, car oui, parfois, il peut sembler sympa avec ses commentaires positifs mais au final, qu'est ce qui empêche un prêté pour un rendu? manquer de respect à d'autres donne implicitement son accord quelque part pour qu'on manque gratuitement de respect envers cette personne, non? bref, parti les commentaires positifs qui pourraient l'aider à redorer son image? 

- supprimer des fonctionnalités? ca revient limite au même que le ban, il recréé un autre pseudo et le tour est joué, bref, aucun intérêt...

- exclure ses amis/proches? oui, ca pourrait le faire aussi, finalement, aident ils à améliorer la situation? et quid si la personne en question n'a aucun proche? finalement, peut-être qu'eux aussi ont fini par abandonner, faut il les exclure par lassitude? au final, ca ne change rien, d'autres pseudos et on revient au point 1. 

- exposer ses faux comptes aux yeux de tous pour qu'on connaisse ses techniques de manipulation? Aussitôt dévoilés, aussitôt supprimés... (à moins d'empêcher la suppression de ses faux comptes après coup?

Bref, un système de modération basé sur l'humain n'est pas aussi évident que ca, là où la machine tranche sans réflexion à partir du moment où la ligne de conduite a été donnée... J'avoue, je ne sais pas toujours comment modérer, dans l'absolu, je préfèrerais juste ne pas avoir à perdre mon temps avec ca et comme dit CDric, juste continuer à faire ce que j'aime, développer la mise à jour, me regarder un épisode de temps en temps, cuisiner, me demander ce que mes plantes me veulent avec leurs feuilles jaunes (trop d'eau, pas assez d'eau j'ai déjà tout testé, la seule chose que je ne peux lui fournir c'est le soleil) et voir les potes et être tranquille... et puis je recois un message, sms ou messenger "y a X qui a encore fait son relou" pffff... et l'autre à côté "vas y, banni le! banni le!" et le cercle recommence sans fin visible... yawn  

Bref, il est où le bot AI de AirBnB? 

09/01/2020 - 00:23 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Dans mon métier, je gère, entre autre le développement de sites où les gens créent des comptes, je me sens assez légitime pour avoir un avis sur la situation.

Pour commencer, je veux attirer l'attention sur le fait que si les mesures mises en places sont jugées lourdes ou nuisent à l'utilisabilité du site, les gens iront voir passeront leur tour. D'accord, certains sites peuvent demander des copies de cartes d'identité, des adresses physiques, des numéros nationaux, des photos taggées mais il y a de un l'aspect légal qui n'est pas toujours respecté et je vois mal comment justifier ceci pour RDT au vu du respect du Règlement Général de la Protection des Données (et soyons clair, si quelqu'un veut faire du tord au site et que celui-ci ne respecte pas les règles, il pourrait sans grosses difficultés le faire fermer donc prudence avec ça) et de deux, le site n'a pas l'aura nécessaire pour inciter les gens à passer outre leurs réticences. Enfin, prendre exemple sur ce qui se fait sur OVS qui est sur le déclin et a vu fuir tout ceux qui sont la cible de ce site, pas certain que ce soit une bonne idée.

 

Ensuite, peu de gens semblent dans leurs propositions prendre en compte les coûts engendrés: plus le site fait des choses automatiques, plus il a besoin de "muscles" pour travailler. Plus il a besoin de muscles, plus il coûte cher à faire fonctionner. Les muscles, ça se loue. Alors, c'est souvent imperceptible pour chaque détail individuel mais bout à bout, l'impact est énorme.

Le second coût, moins visible est le coût en temps de développement: ici c'est encore plus traître car Richard le fait lui-même. Je pense cependant qu'on est tous d'accord que son temps a de la valeur et tout le temps passé à chasser les trolls ne sera pas consacré à développer des fonctionnalités qui ajoutent une valeur supplémentaire au site et qui sont certainement plus amusante à faire (je suis convaincu que ses cartons sont pleins d'idées), passer une soirée à binge-watcher  une série sur Netflix ou prendre une bière en terrasse (bon, p't'être pas tout de suite ça)

D’expérience, la technique est rarement la solution aux problèmes et quand elle l'est en partie, c'est souvent à coût extrêmement élevé. Quand le site brasse des millions, c'est possible, ici pas. Même la confirmation par SMS qui en soit n'est pas une mauvaise idée se chiffrerait en centaine d'euros dans le meilleur des cas, je comprends que cela soit hors de propos.

 

Richard, c'est toujours difficile de conseiller et de dire aux autres ce qu'ils devraient faire, je n'ai jamais qu'un petit aperçu du problème, de tes envies et de tes possibilités. J'imagine très bien ta lassitude face à la situation.

Si c'était à moi de gérer ceci, je verrais sans doute à agir sur deux axes liés entre eux.

  • mettre en place une "charte", un "règlement" qui établisse clairement les lignes à ne pas dépasser sous peine de voir le compte supprimé ou bloqué. Dans ce règlement, j'ajouterais comme condition susceptible de blocage "le non respect des consignes de l'équipe de modération" et la création de plus d'un compte. Si cela semble aller de soi, l'écrire permettrait de ne pas devoir discuter et d'agir rapidement. Par exemple, un envoi de massif de message privé basé sur le sexe du destinataire, c'est au revoir directement Créer des sorties bidons polémiques qui nuisent à l'image que tu veux donner au site, tu reçois un message qui t'explique que bon, cette sortie dérange, qu'on va la supprimer et si tu recommences parce que tu es un troll manifeste, au revoir sans avoir besoin de discuter, etc.
  • m'entourer d'une petite équipe de 2 ou 3 personnes en qui j'ai confiance dans le jugement et la façon de voir les choses pour m'aider à modérer le site pour être plus réactif (parce que toi aussi tu as le droit de prendre des vacances loin du site) et alléger la charge de travail. Ne surtout pas faire de cette fonction une "récompense" pour ceux qui sont actifs, créent des sorties, ont des points ou quoi que ce soit mais juste choisir des personnes qui ont envie d'aider sans avantages et surtout que toi tu apprécies et pense être à la hauteur.

 

Comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, je n'estime pas que ce site doive être une démocratie où chacun à son mot à dire, c'est toi qui es le responsable, le porteur, c'est ton bébé, ta vision et c'est à toi de dire "ça c'est oui" et "ça c'est non". Tu es suffisamment à l'écoute des avis et tu te remets assez en question pour qu'en fin de compte, si l'on n'est pas en phase avec la direction prise, rien ne nous retient.

Oui, une modération humaine a une part de subjectivité mais est-ce un mal?

08/01/2020 - 14:15 - un homme, Belgique/Schaerbeek - Edité le 08/01/2020 à 15:36
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Bon, Richard...

AirBnB vient d'annoncer ça

https://futurism.com/the-byte/airbnb-ai-predict-psychopaths

 

"To protect its hosts, Airbnb is now using an AI-powered tool to scan the internet for clues that a guest might not be a reliable customer.

 

According to patent documents reviewed by the Evening Standard, the tool takes into account everything from a user’s criminal record to their social media posts to rate their likelihood of exhibiting “untrustworthy” traits — including narcissism, Machiavellianism, and even psychopathy."

 

C'est bien ce qu'on veut ici non?

Bon, ben t'as plus qu'à!  laughing  

08/01/2020 - 15:44 - un homme, Belgique/Schaerbeek
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Complètement d'accord avec toi Cedric.

08/01/2020 - 16:24 - un homme, 41 ans, Belgique/Bruxelles
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Où est ce que je dois signer? winking happy

08/01/2020 - 23:35 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Vous commencez à me faire peur, là...

Je propose, tant qu'on y est, pour être membre accepté par la "Communauté" de devoir se faire parrainer par 12 membres ayant au moins 100 sorties à leur actif, être ensuite proposé à la recommandation à 2 anciens et au final, si accepté par ces derniers, venir avec un Certificat de bonne vie et moeurs...
Ce serait pas plus simple...???

Tout ceci (ce site, les activités, les membres...) doit rester le plus "simple et léger" possible et rien que du "simple et du léger", il me semble... Il me semble absolument nécessaire de rester raisonnable...et les gens ou trolls qui gênent, et bien bloquez les, ignorez les et ne répondez plus à leurs postes (sinon, c'est leurs redonner tout simplement du crédit)...

Revenons un peu les pieds sur Terre, non? Voilà, voilà....

07/01/2020 - 17:25 - un homme, 53 ans, Belgique/Watermael-Boitsfort - Edité le 07/01/2020 à 17:27
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Je ne vois pas l'utilité de decredibiliser par l'absurde un système par point de réputation qui fonctionne sur d'autres sites ou de blocages d'option pour les tout nouveaux comptes.

Sans aller trop loin : sur ovs quand on est nouveaux sans sorties etc on ne peut pas envoyer de messages privé.

Sur rdt, n'importe quel nouveau compte avec 0 sorties confirmées peut commenter le forum ou les sorties ( et tu en as qui sont fort pour se créer des comptes juste pour venir insulter leurs anciens copains en se croyant anonymes).

Nous les filles, a une époque pour peut qu'on soit souvent online on recevait des messages de la part de mecs bizarres "ti coucou..." "tu veux un massage ?" etc.

Et comme nous les filles on parle entre nous, on se rendait compte que ces types envoyaient des messages en masse,... 

Ou même, toi tu n'as jamais reçu de messages de demoiselles écrivant avec un français approximatif qui voulaient faire connaissance ? On dit même que certains ici se sont rendus compte qu'ils parlaient à des comptes bidons quand la demoiselle leur a demandé de l'argent...

Donc oui, on peut ignorer le problème et faire l'autruche en se disant que ça passera et que c'est pas si grave.

Ou bien être de l'autre côté à proposer des solutions et être ouverts à tout écouter avec bienveillance comme dans un brainstorming, sans se sentir obligé de rabaisser les idées qui ne te correspondent pas.

07/01/2020 - 23:39 - une femme, 34 ans, Belgique/Anderlecht - Edité le 07/01/2020 à 23:44
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peut-être que pour vous les filles, c plus gênant de recevoir des messages équivoques ou qui prêtent à confusion, (style : "massages" ou "autres" )mais dans ce cas, il suffirait de ne pas répondre, ... cfr. répondre par le silence est la meilleure optique pour amener la réflexion, ) et dans tous les cas de figure , c'est payant même sur des gens que l'on a pas forcément envie d'entendre, dont acte)

08/01/2020 - 01:12 - un homme, 38 ans, Belgique/Laeken
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Encore une fois, ce n'est pas le but de faire l'autruche et demander aux utilisateurs d'ignorer les trolls etc.

Je pensais que le but de ce topic était d'ouvrir une piste de réflexion et d'apporter des idées concrètes et s'orienter solution, expliquer ce que l'on voit ailleurs etc.

Ne pas filtrer les trolls et les faux compte engendre du malaise chez certaines personnes, ce que je peux comprendre mais aussi de l'insécurité. (arnaques depuis un cybercafé brouteurs, réglages de comptes sous un faux compte, envoi massif de message de drague....).

Et à une personne qui demande + de sécurité, ce n'est pas satisfaisant de lui dire de fermer les yeux.

Un membre homme m'a dit lors d'une sortie qu'il avait déjà discuté par message avec une membre qui lui proposait des actes tarifés. Je ne sais pas si c'est vrai cependant sans filtrage de la fonction message (privé, sortie, forum) des nouveaux inscrits, rdt pourrait tout à fait être un terrain de chasse possible.

Sorry pour mon côté "sécurité" et "anti arnaque" c'est mon défaut de fille et petite fille de flic agreed

08/01/2020 - 02:40 - une femme, 34 ans, Belgique/Anderlecht
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@Lealain, ce n'est pas une question de sexe (genre), mais bien de conserver un maximum de membres "actifs". Une fille va recevoir plus de messages qu'un homme (la pratique l'a assez démontré), et le but de ce forum est de trouver des pistes pour éviter que des pervers/trolls/faux comptes/bot ne puissent flooder un maximum de personnes en un minimum de temps.

Alors oui nous, les membres actifs, nous arrivons à prendre du recul sur cette situation et ignorer/signaler/bloquer ce genre de comportement, mais combien de nouveaux/nouvelles se sont inscrits sur le site, et ne sont plus revenus suite à ça ? Et combien de membre ne prennent même plus la peine de mettre une photo de profil pour être un peu moins la cible de ce genre de dérive ?

LE but ici est de chercher des systèmes les plus efficaces possibles pour bloquer ce genre de comportements le plus tôt possible.

Aujourd'hui, Richard déjà mis en place des choses sur RDT pour ça, et il fait aussi une partie du travail (manuellement) pour stopper ce genre de dérive car il arrive à trouver du temps pour le faire et que RDT n'est pas non plus hyper attrayant comme site (de part son nom déjà, design, ...) pour des nouveaux membres potentiels. Ce qu'il va essayer de combler via le nouveau site. Donc s'il y a plus d'attraits pour les gens, il y aura de fait plus de dérives si rien n'est fait...

08/01/2020 - 07:22 - un homme, 30 ans, Belgique/Woluwe-Saint-Lambert
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hello, je n'aime pas le système à points car cela peut porter à des dérives et à des faux semblants éventuels, par contre les critères  pourraient concerner la fidélité aux sorties et entre autres, le fait d'être prévenu à temps, la ponctualité, OU D'autres critères .... en positif ou négatif

Quant aux quelques personnes étant très irrégulières , ou très peu sympa, il existe d'autres possibilités que les points , exemple : une personne qui ne salue pas en sortie, peut se voir bannie un certain nombre de jour, puis récupérée, si meilleurs réactions, ou améliorations plutôt que d'utiliser par défaut uniquement la liste "noire" etc., il y a des pistes de réflexions diverses possibles 

05/01/2020 - 20:52 - un homme, 38 ans, Belgique/Laeken
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Banni parce que omis de dire bonjour à une personne est excessif à mon sens ?!!!

06/01/2020 - 18:21 - un homme, 42 ans, Belgique/Woluwe-Saint-Lambert
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Les critères pour évaluer la fiabilité aux sorties ou annuler à temps, ça existe déjà, il s'agit des boules rouges grises et vertes.

 

Pour les critères pour juger si les gens sont agréables ou polis, je pense pas que c'est vraiment le rôle de ce site winking

 

Ici on cherche une solution pour traiter les cas (négatifs) extrêmes, les trolls.

06/01/2020 - 19:24 - un homme, 41 ans, Belgique/Bruxelles - Edité le 07/01/2020 à 08:55
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Bonjour,

Cela  a peut-être été discuté, mais vu le nombre de posts sur cette discussion...

Pourquoi pas un système de "points" que seul le membre peut voir. En effet, autant ne pas faire une course aux points.Plus les points sont élevés, plus on peut poster des messages ou avoir des fonctionnalités (poster dans les forums, etc...).

Le but est qu'un membre ayant reçu des points veuille le garder et ne pas recommencer à zéro en créant un nouveau profil.

Au départ, le " nouveau" n'a que quelques points pour créer une activité, poster sur son activité et éventuellement poster quelques messages sur d'autres activités s'il est inscrit.

Par la suite, il est possible de récolter des points, mais aussi d'en perdre :

  • Point + : Recevoir des qualités positives telle que (respect, honnête, etc...).
  • Point + : Valider une sortie avec des membres inscrits et qui ont déjà des points (donc, pas des nouveaux profils pour éviter des tricheries.
  • Point + : être actifs (nombres de sorties), ....
  • Point - : Recevoir des qualités négatives. Ne pas venir à une activité sans prévenir.
  • Point - : Recevoir des "Dislike" sur un post. Ne pas mettre un dislike pour la personne qui dit "je ne sais pas venir"...
    De préférence, créer d'autres TAG comme "good/bad,hate/enjoy,..." qui aura cette fonction.

Il me semble, que la modération d'un membre se fera assez progressivement.

En effet, progressif, pour que la personne soit consciente des répercussions de son agissement dans la communauté. La responsabilité ne dois pas venir d'un seul membre "sherif", mais d'un groupe (pas facile à réaliser...)

Évidemment , il faudra bien étudier le système, car il risque d'y avoir des dérives :

  • Un nouveau membre ne peut retirer des points aux autres. Seul les membres actifs et ayant un certains nombres de points (donc profil validé) aura cette fonctionnalité.
    Par exemple, un membre qui a un certain nombre de points ne pourra avoir cette fonctionnalité et/ou pourra retirer cette fonction de son profil.
  • Je pense, qu'un message devra apparaître afin de faire savoir que cela retirera des points à celui qui le reçois.
  • Faire trop de DISLIKE ou HATE fera aussi perdre des points à soi-même.
  • Donné des points pourrais être toujours actif.
  • Un certain nombre de points donnera un profil modérateur (mais caché afin de ne pas connaître le point d'un membre).

Personnellement, je trouve, qu'il y a beaucoup de gens positifs sur le site.

Mais, c'est comme sur la route. Du papy au jeune en apprentissage, tout cela doit coexister et se respecter (ce n'est pas évident). Et de temps en temps, tu te reçois une "prune".

Tiens, pour les TAG, pourquoi pas jeter des TOMATES (retire un petit point) ou recevoir une PRUNE (là, tu casques. fonction réservé aux profils avec un certain nombre de points) ?

Bon week-end

Esa

05/01/2020 - 10:00 - un homme, Belgique/Waterloo - Edité le 05/01/2020 à 10:55
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Bof, ce système de permis à points ne me tente pas trop.

Pour ceux qui ne viennent pas à l'activité sans avoir prévenu au moins 24h avant, il y a déjà les "boules rouges" pour "Absent".

Pas envie d'être noté sur mes like/dislike de Post ... C'est subjectif un Post, y en a qui aime d'autres pas; le système des like/dislike suffit, pas besoin de perdre des points parce que quelqu'un n'a pas le même humour, n'aime pas un paragraphe du Post ou ne m'aime pas juste parce qu'on a pas les mêmes affinités mais que je n'ai injurié personne dans mon Post.

Le débat de ce forum ne concerne qu'une faible minorité qui est exécrable de manière limpide. Pas ceux qui n'ont pas le même avis que certains autres. Ça risque de pénaliser beaucoup de monde qui ne manque pourtant pas de respect de manière systématique et exagérée.

05/01/2020 - 16:11 - un homme, 42 ans, Belgique/Woluwe-Saint-Lambert
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Déjà vu un système de points sur le forum gamerz.be...

Quand on a trop de points "caca" les messages sont masqués. On repère direct que c'est un troll...

Ça invite les gens à s'auto modérer, à + participer etc.

J'aime bien un système par points de réputation 

05/01/2020 - 19:16 - une femme, 34 ans, Belgique/Anderlecht
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Bonjour,

 

Je pense, qu'il faut que je rajoute des explications :

 

  • Concernant les Like/Dislike , il faut relire le point 5 et l'introduction de nouveau TAG pour cette fonction.

 

Mais peu importe, le but est je pense que le concepteur du site ne sois pas le seul à prendre une responsabilité et à dépenser de l'énergie alors qu'il fait cela sur son temps libre et gratuitement. Il faut donc l'aider.

 

Le principe, si je compare le site RDT à un jeu (kingdom building), est de gagner des points progressivement (notoriété), des armes ( fonctions), construire (créer des sorties, créer des contacts), etc...

 

L'analogie peut d'ailleurs aider à comprendre que lorsque l'on démarre une partie, tu n'as pas en ta possession le fusil, la mitraillette, le bombardier en ta possession. Non, bien sur, sinon, dès que l'on te descend, tu recommences une autre partie avec un nouveau joueur.

 

Sur RDT, tu as tous dès le début de la partie. Donc, c'est ingérable.

 

Le principe est de gagner des points afin d'avoir l'accès aux fonctions (email, post, forum, etc...). Bien sur, il faut autorisé de construire un minimum au début et ensuite, ton personnage aura des fonctions.

 

Cela me semble plus logique.

 

Je pense encore plus loin (et cela ne va pas plaire, mais peu importe). Autoriser à acheter des fonctions (pas celle de modération).

Tout comme dans les jeux, cela peut être envisagé (si le TROL déconne, il perdra directement des $).

 

Pourquoi? Parce que , rien n'est gratuit et que cela pourra ramené des revenus pour le concepteur.

 

Au lieu de donner , tu pourras acheter.

Mais, ce n'est pas obligatoire , car si tu es bon joueur, tu les gagneras en participant.

07/01/2020 - 08:32 - un homme, Belgique/Waterloo - Edité le 07/01/2020 à 08:35
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Bonjour et merci pour le boulot sur le site.

L'identité hors profil c'est l'IP temporaire mais aussi l'empreinte de la machine utilisée (versions OS et logiciels). Je ne sais pas comment tu peux utiliser ça dans la mesure ou une même personne peut utiliser plusieurs machines et plusieurs comptes. Une base de donnée relationnelle?

Pour la question modération, un bouton "signaler" peut ajouter des "points" au profil qui dérange (et à celui/celle qui signale), dans le forum ou dans les messages privés. Dépasser un certain nombre de points envoie un message d'appel à la raison. Un autre niveau amène une suspension automatique jusqu'à vérification manuelle. Les profils signalés peuvent afficher leur cotes négatives, les membres dérangés/attaqués voient que qqch est en cours

Les signalements des profils dérangeants marquent les cibles mais aussi les auteurs pour permettre un contrôle (manuel?) des anti-tout qui signaleraient à tour de bras.

Le nombre de points peut être plus important pour un message privé signalé où le membre attaqué l'est sans témoin. Dans le forum tous le monde voit ce qui a été dit et les autres membres peuvent réagir, soutenir, apeller à la raison.

J'aime l'analyse et trouver/construire des solutions mais je ne connais pas la gestion d'un site donc difficile d'estimer ce qui peut t'être utile, ce qui est réaliste. Dis-moi (en mp?).

04/01/2020 - 23:47 - un homme, Belgique/Bruxelles
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Je m'auto réponds. Si le comportement des spammeurs a des caractéristiques particulières, tu peux les suspendre en auto, avant vérif manuelle. Exemple création du profil, envoi massif de message à une seule personne, à une série de personnes (filles?). Ou création de profil accès au forum et posts massif.

Comment reconnaître une dérive sur base des exemples que tu as rencontrés. Du coup rendre les fonctionnalités progressives en fonction d'un calendrier ou de la validation/participation aux activités IRL.

04/01/2020 - 23:52 - un homme, Belgique/Bruxelles
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Est-ce qu'il y a moyen de blacklister quelqu'un de manière globale? càd blacklister qqn une fois pour toute et pour tout le monde? Et si oui, est-ce possible de déléguer cette tâche à quelques membres triés sur le volet? Tout comme il y a des membres d'accueil, il y aurait des membres "shérifs" chargés de suppléer le modérateur dans sa tâche de nettoyer le site...

04/01/2020 - 18:47 - une femme, 34 ans, Belgique/Braine-L'Alleud
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C'est possible mais ca n'a aucun intérêt, la personne va d'office le voir ne voyant plus ni commentaires ni sorties, du coup, elle recrée un pseudo et c'est reparti pour un tour, autant bannir directement le compte, l'effet est quasi pareil mais en plus propre...

Pour les shérifs, ca revient un peu au point de freddy, vaut mieux toujours continuer à bien s'entendre avec les shérifs à moins qu'ils réussissent à prendre suffisamment de distance que pour ne pas bannir une personne simplement parce qu'ils ne l'aiment pas! happy

04/01/2020 - 21:15 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Je suis d'accord que les "shérifs" humains ne sont pas toujours très objectifs mais les "bots" mal/insuffisamment programmés font aussi des erreurs de jugement, non  thinking  

Y aura-t-il un recours prévu si l'on trouve qu'il y a eu erreur de jugement ? Si par exemple je suis banni par adresse IP ou compte bloqué d'une autre manière, y aura-t-il moyen de contacter quelqu'un sur la page d'accueil (si encore accessible) pour prouver que le "bot" a fait une erreur selon moi ? Et si c'est une personne humaine, pour expliquer un malentendu (si c'est bien le cas bien sûr) ? Je parle ici de vraies erreurs et à condition que je sois de bonne fois évidemment.

05/01/2020 - 09:50 - un homme, 42 ans, Belgique/Woluwe-Saint-Lambert - Edité le 05/01/2020 à 10:02
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Est-ce qu'on ne dépense pas beaucoup de temps et d'énergie pour un problème qui reste, il me semble, assez limité? Combien y a t'il de troll, de parasite sur ce site? Quelques-uns, et ils sont rapidement identifiés. 

Plutôt que développer quelque chose qui va couter beaucoup (en temps de développement, en temps de gestion quotidienne par la suite, en energie, et en argent!) pour un seul homme, ne peut-on pas tout simplement faire chacun ce qu'on fait dans la "vraie" vie? càd boycotter nous-même les indésirables. En plus avec le journal et les forums, on peut très facilement s'informer les uns les autres quand on pense qu'un profil est un troll (nouveau ou récurrent).

Quant aux provocateurs et autres auteurs de commentaires désagréables, ils sont là pour emmerder les gens: Si personne de réagit à leur commentaires, ils seront frustrés et se lasseront d'eux mêmes. En étant blacklistés, leurs petites manœuvres pathétiques n'auront plus aucuns effets.

(Paragraphe facultatif) Ou bien on peut organiser des diners de cons, sauf qu'au lieu de cons, ce sera des diners de trolls… On finira mêmes par leur trouver une utilité! Dans chaque société, il y a toujours des moutons noirs qui concentrent sur eux la colère, la frustration, … des autres. Si on éjecte les trolls, on risque de rechercher inconsciemment de nouveaux boucs émissaires… Moi je dis: Gardons nos trolls!! Grace à eux nous sommes, nous, plus unis!!!! evil  

04/01/2020 - 14:04 - une femme, 34 ans, Belgique/Braine-L'Alleud
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Malheureusement, tu ne vois là que ton point de vue personnel et celui de ceux qui partage la même vision. Mais il manque la vision "de l'autre côté", celle entre autres d'un administrateur qui dernièrement a recu de nombreuses plaintes dont une partie provenant de nouveaux membres qui se demandent ce qu'ils se passent et qui proposent généreusement de bannir l'adresse ip comme solution miracle... des plaintes qui sont arrivés dernièrement de facon quasi quotidienne, ce qui n'est pas normal pour un site aussi petit.

Une deuxième vision est celle de la personne harcelée, peut elle (ou veut elle, accepte t'elle) de se laisser harcelée impunément? non... Elle se demande pourquoi la modération ne fait rien... elle réagit, cette personne est humain, elle a sa sensibilité et souvent ne veut pas se laisser faire et réagit au nuisible, simplement ignorer le nuisible n'est pas toujours aussi simple pour elle que ca pourrait l'être pour d'autres, il faut se mettre à sa place.

Une troisième vision, celle du nouveau qui voit un nuisible s'exprimer sans gêne et qui semble n'y voir aucune modération, suivant sensibilité, elle va simplement se dire "bon, les gens n'ont pas l'air normaux sur ce site" puis s'en va, car la nature humaine a tendance à généraliser, à même toute une population dans le même sac, tout le monde n'est pas comme ca, mais ca constitue malgré tout une bonne partie des personnes.

Une 4e vision, celle d'un autre possible nuisible qui se dirait "ah tiens, aucune modération ici, oh bah, c'est parfait, je vais m'amuser ici" et on se retrouve alors avec non pas un problème mais un nombre croissant de sources de problèmes jusqu'à ce que les derniers survivants aient fini par être totalement démotivés.

Voici 4 raisons pour lesquelles oui, il est nécessaire de développer des contre-mesures et ne pas laisser les nuisances continuer, même si j'aime ta vision quelque peu utopique et naïve à mon sens mais qui pourtant serait tellement plus simple dans un monde idéal (ce qui n'est pas le cas malheureusement)

04/01/2020 - 16:20 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Cher modérateur je suis tout à fait de ton avis.

Mais d'un autre côté j'aime bien la remarque initiale de Granadina : les trolls ne sont pas nombreux, et le plus simple selon moi, c'est de les virer/boycotter. Tu peux compter sur beaucoup d'entre nous pour te signaler lorsqu'un nouveau profil semble être celui d'un troll qui s'est réinscrit.

Et peut-être que la réaction la moins énergivore est de prendre note de l'adresse IP du troll (histoire de surveiller les futures nouvelles inscriptions via cette même adresse IP) et puis de supprimer le compte en question.

Ne serait-ce pas le plus simple ?

04/01/2020 - 16:28 - un homme, 41 ans, Belgique/Bruxelles
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Vision du technophile que je suis... sur une seule journée, je peux avoir une centaine d'adresse ip si je veux... la solution la moins énergivore? happy ca dépend face à qui tu te trouves, a t'elle l'intelligence ou pas de contourner le problème d'adresse ip...

Comme je le dis et le répète, l'adresse ip n'est pas la solution miracle qu'il y a dans l'esprit des gens...

04/01/2020 - 16:30 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles - Edité le 04/01/2020 à 16:32
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Alors on peut peut-être se limiter à blacklister systématiquement les trolls qui se réinscrivent. Ils sont vite repérés. Si on essaie ça durant 6 mois on pourra voir qui se fatigue en premier et ensuite si nécessaire réfléchir à une autre solution ?

04/01/2020 - 16:53 - un homme, 41 ans, Belgique/Bruxelles
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Donner son numéro de téléphone pour s'inscrire, celui-ci sera uniquement visible par l'administrateur et recevoir un code. Comme Facebook. 

04/01/2020 - 11:07 - une femme, 33 ans, Belgique/Schaerbeek
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Afficher 6 autres réponses

Oui ça réglerait tout, ça. Et certains numéros, ceux des trolls, seraient blacklistés. Simple et efficace. Et d'ici là, on peut déjà éjecter les trolls.

04/01/2020 - 11:23 - un homme, 41 ans, Belgique/Bruxelles
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Fausse bonne idée... ce genre de service coûte, Facebook a les moyens, ici, les donations n'ont rapporté qu'un peu plus de la moitié des dépenses annuelles... devrais je encore être celui qui met la main à la poche pour ces nuisibles?

04/01/2020 - 11:42 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Et si on ne met pas de code. Ça demandera juste du temps et de l'organisation pour savoir si le numéro de téléphone a déjà été introduit. Pour éviter les coûts. Finalement ça reviendrait au même de donner un ID..

04/01/2020 - 11:49 - une femme, 33 ans, Belgique/Schaerbeek
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Qu'est ce qui empêcherait de donner un faux numéro alors?

Le système doit également rester le moins contraignant possible pour la malheureuse personne qui devra gérer ca...

04/01/2020 - 12:06 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Pour le coup, j'ai intégré un système d'envoi de sms pour ma boite.

Une potentielle piste si ceci est envisagé est de vérifier l'email avant (et on garde l'ip le temps de la validation) pour éviter des personnes qui se créeraient 15comptes.. Et ensuite une validation par sms. Ça coûte 0,10€/sms

04/01/2020 - 12:27 - un homme, 30 ans, Belgique/Woluwe-Saint-Lambert
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oui, j'avais déjà vérifié, je sais que c'est 0,10€/sms mais quand on investi déjà 1000€ donations déduites, même 0,10€ paraissent beaucoup pour une large majorité qui n'en rendra rien (31 donateurs sur 500 utilisateurs hebdomadaires)... oui, je sais, ca peut paraitre radin, mais une personne qui investi déjà autant d'argent, de temps et d'énergie pour le retour (et les emmerdes qui vont avec) comprendra mon ressenti de ne plus vouloir investir financièrement que ce qui reste du stricte nécessaire...

Il y a une fatigue morale également à devoir s'occuper de ce genre de situations parce que certaines personnes sont incapables de se gérer elles-mêmes, alors ca en plus du reste... voilà où j'en suis! happy

04/01/2020 - 12:56 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles - Edité le 04/01/2020 à 12:59
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yesss je comprends. Peut-être que le plus simple est de blacklister les nuisibles, et si qq semaines plus tard ils se réinscrivent sous un autre profil, beh dès qu'ils sont identifiés, on les reblackliste, ainsi que leurs amis qui les ont toléré sur une de leur sortie (sans avertir le modérateur), et s'ils abusent trop, on blackliste aussi leurs adresses IP et tant pis pour les dommages collatéraux parmi leurs amis ?

04/01/2020 - 13:14 - un homme, 41 ans, Belgique/Bruxelles
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Ahah pas faux. J'aurais essayé winking

04/01/2020 - 14:03 - une femme, 33 ans, Belgique/Schaerbeek
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Ca coute donc 0.10 eur par sms... Mais si on faisait l'inverse. demander a l'utilisateur qui vient de s'inscrire d'envoyer lui-même un sms avec un code reçu à un numéro spécifique. Dans ce cas ca ne coute que le prix d'une ligne gsm... Avec des cartes prépayées c'est pas énorme... Et encore, je me demande s'il y a pas des sociétés qui se chargent de percevoir des sms ou qqch du genre... Et il me semble avoir vu un jour un tuto pour automatiser un traitement de messages reçus par sms. Si ca t'interesse, je creuse un peu plus! winking

04/01/2020 - 23:29 - un homme, 35-45 ans, Belgique/Watermael-Boitsfort
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Perso, je ne suis favorable à enregistré mon numéro de GSM sur un site. Cela est un risque pour l'utilisateur mais aussi pour le WebMaster qui doit respecter la RGPD.

Aussi le risque en cas de piratage du site et la perdre les données.

Etant dans le secteur HR/Facility/sécurité des sites industriels, je suis confronté à cette directive Européenne qui impose des règles à suivre. C'est d'ailleurs pour cela, que la plupart des sites doivent demandé d'accepter l'usage des "COOKIES".

Moins tu as des données personnelle (photo, adresse, date de naissance, carte identité, etc), moins tu as de risques et les responsables l'on bien compris.

Pour bien faire, il faudrait rajouter une clause au moment de l'enregistrement.

05/01/2020 - 10:22 - un homme, Belgique/Waterloo - Edité le 05/01/2020 à 11:02
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Fournir une pièce d’identité, c’est drastique surtout dans une société où on est déjà surveillés de partout mais vu l’ambiance des derniers temps sur le site je serais presque pour ( tout en veillant à ce qu’une personne réellement sans papier ne soit pas discriminée).

Sur BlaBlaCar, Couchsurfing, Airbnb (cfr Melanie), etc... c’est le cas et ça donne une note de confiance aux utilisateurs.

Après, une personne “nuisible” même si elle n’a plus d’acces personnel au site, réussira toujours d’une manière ou d’une autre à contourner la règle. En s’inscrivant à une sortie via un/une proche qui n’est pas banni.e du site par exemple.

Je suis à priori contre la validation d’un nouveau membre par un membre d’accueil car on est humain et c’est quasi impossible d’être impartial dans son jugement.

Le plus important, c’est que la liberté de la majorité des utilisateurs de rdt ne soit pas restreinte à cause de quelques minorités nuisibles. 

04/01/2020 - 10:26 - une femme, 42 ans, Belgique/Bruxelles - Edité le 04/01/2020 à 10:31
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Pour la pièce d'identité, comme répondu déjà dans d'autres commentaires, ca ne se fera pas, je ne réponds donc pas plus...

 

Pour ce qui est de contourner la règle et venir tout de même aux activités, via amis etc., un nuisible y arrivera toujours s'il/elle le veut, ici, l'objectif est d'abord d'arrêter de donner une mauvaise image du site dû à l'avalanche d'insultes et d'autres propos désagréables initiés par le nuisible, ca se limite donc prioritairement aux commentaires, posts, messages privés...

 

Mais en effet, quelque soit le système, il veillera à ne pas trop restreindre les possibilités de la majorité... il est possible que seul le nuisible et ses proches (par dommage collatéraux) soient touchés et/ou via un système nécessitant un minimum de vérification pour débloquer les fonctionnalités de commentaires/messages et posts, ceci dit, la majorité des membres actuels n'auraient pas de souci à se faire étant déjà à même de vérifier une bonne partie d'entre vous...

04/01/2020 - 11:53 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Sur d'autre forums, j'ai vu un système de points de réputation.

Quand la réputation est trop basse d un utilisateur, ses messages sont "masqués" avec un avertissement : il faut cliquer sur afficher pour pouvoir les lire. 

04/01/2020 - 10:25 - une femme, 34 ans, Belgique/Anderlecht
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Pour la photo, je comprends parfaitement l'utilité d'une belle photo de profil afin de se reconnaître en sortie... Beaucoup moins l'utilité d'une "photo de profil" d'une personne devant les pyramides avec casquette, lunettes de soleil et prise de vue à 30 mètres de l'objectif. Ça sert à quoi ça ? Autant ne pas en mettre non ? Perso je trouve ça inutile, ridicule et boufeur de ressources. Je les interdirais si c'était moi  yes  

Voilà c'était mon coup de gueule de ce matin  aloofandbored   yes   laughing  

04/01/2020 - 08:49 - un homme, 35-45 ans, Belgique/Watermael-Boitsfort
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Plutôt que de bloquer sur l'IP on pourrait p'tet baser le truc sur base de coockies. Peu de gens savent s'en servir et du coup ca les bloquerait pour un p'tit temps! winking Sur ovs quand on tente de se connecter après avoir été bloqué, le site indique que le site est en maintenance... smile   Ca ne marcherait pas sur tout le monde, mais quand je vois dans mon entourage, peu de gens savent les gérer donc ca filtrerait pas mal déjà.  En tous cas, j'ai compris maintenant pourquoi certains me disaient qu'ils ne voulaient pas recréer un nouveau compte sur ovs... C'est sans doute juste parce qu'ils n'ont plus accès a l'écran d'accueil winking

Sinon, le scan de la carte d'identité, je trouve ca un peu pompeux. Par contre, la validation par les autres membres style membres d'accueil, ca serait pas mal. 

Empêcher de mettre des commentaires, de lancer des sorties ou d'envoyer des mails... Bof bof... J'ai vu des nouveaux  pas nuisibles qui se lançaient directement dans l'élaboration de sorties. Ce serait dommage de les faire fuir. Donc a éviter... Mais pourquoi pas limiter. Après 3 messages, il faut qu'au moins une des personnes qui aient reçu le mail indiquent que ce n'était pas du spam ou du trol. Si aucune des 3 personnes n'a validé le truc, la personne peut faire une demande aux membres d'accueil ou au webmaster. Idem pour les commentaires sur sorties. Et idem pour la création de nouvelles sorties. Après la première, si le nouveau veut en créer une 2e, elle doit être validée par un membre d'accueil. 

04/01/2020 - 08:32 - un homme, 35-45 ans, Belgique/Watermael-Boitsfort
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Afficher 1 autre réponse

Les membres d'accueil risquent d'être partiaux et certains seront mécontents... je pense que le système passera d'office par quelque chose de neutre, développer et sans ou avec le minimum d'intervention humaine...

La réalité combinera peut être voire même très certainement un mélange de plusieurs pratiques et techniques... je commence à me faire une idée avec toutes les idées émises...

04/01/2020 - 12:01 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Je pense que je n'ai pas réussi à faire passer le fond de ma pensée. C'est clair que les membres d'accueil peuvent être partiaux. Mais il ne s'agit pas ici de bloquer qqn. Mais plutôt de de bloquer. En effet, je ne souhaite pas qu'on puisse faire des cabales contre un membre comme ça se fait sur d'autres sites, mais juste de permettre à des membres habitués et réguliers du site de débloquer qqn qui n'aurait pas dû être bloqué automatiquement par le système. Donc si un mec créé un nouveau profil, balance 3 mails à des filles, hop bloqué par le système. Le mec peut alors aller se justifier de son comportement. Et s'il a une bonne excuse, qqn pourrait le débloquer pour qu'il puisse continuer. Rien de plus. Donc aucune cabale possible. Et si un membre ne veut pas le de bloquer pcq il ne l'aime pas, le membre bloqué peut tjrs tenter d'en trouver un autre. Et si c'est un nuisible, peu de chances qu'il trouve.

07/01/2020 - 09:52 - un homme, 35-45 ans, Belgique/Watermael-Boitsfort - Edité le 07/01/2020 à 23:01
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Bonne idée à condition qu'il ai encore accès à la page d'accueil et qu'il puisse encore envoyer des MP aux membres d'accueil (ou "assistants administrateur/modérateur")  whistling   winking  

Après avoir contacté un membre "d'accueil/assistant" qui confirme le blocage; s'il s'adresse à un autre membre d'accueil, il faudrait que ce dernier ai automatiquement en copie la confirmation de blocage du 1er membre d'accueil avec le message de demande de déblocage pour éviter tout malentendu et guéguerre entre membres d'accueil.

Il me semble aussi qu'un 3e membre d'accueil et/ou l'admin devrait valider le déblocage dans ce cas, afin de ne pas décrédibiliser le 1er membre d'accueil et trancher entre 2 avis opposés.

Qu'en pensez-vous ?

07/01/2020 - 14:09 - un homme, 42 ans, Belgique/Woluwe-Saint-Lambert - Edité le 07/01/2020 à 14:10
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Je pense qu'on se prend bcp trop la tête pour un unique troll, hélàs. Il faut pas changer les principes de ce site, qui sont simples et efficaces. Il faut pas développer qq chose qui impactera tt le monde comme un système de points (ça deviendrait une fameuse déviance qui ferait furieusement penser à un épisode de Black Mirror), il faut juste trouver la solution simple et efficace pour limiter les rares abus.. ce qui n'est pas simple, ok winking

07/01/2020 - 14:57 - un homme, 41 ans, Belgique/Bruxelles
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Sinon, tant qu'on n'a pas participé a des activités ou été validés par l'administrateur, on ne peut pas envoyer ou poster plus de 3 messages... Ou alors, on peut,, mais en payant... Ca fera des sous-sous pour alimenter les caisses winking Après une participation ou une validation, hop, plus besoin de payer. smile

07/01/2020 - 23:48 - un homme, 35-45 ans, Belgique/Watermael-Boitsfort
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Ok pour ip et photo, contre le scan de la carte d’identité sur un site tel que rdt car j’ estime que les informations que l’on peut trouver sur une ci peuvent être confidentielles...je trouve cela un peu tiré par les cheveux d’aller jusque là .. 

04/01/2020 - 00:56 - une femme, 32 ans, Belgique/Bruxelles
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ca rejoint ce que je disais...

04/01/2020 - 01:00 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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J'aime bien l'idée effectivement que, tant que les gens n'ont pas scanné leur carte d'identité, et renseigné leur date de naissance réelle et une vraie photo d'eux, ils n'aient pas accès à toutes les fonctionnalités ...

Par exemple pas de possibilité d'envoyer des messages privés ni de commenter une sortie ni d'en créer une, ni de créer un sujet de forum ou le commenter.

Seules fonctionnalités possibles pour ces nouveaux inscrits : s'inscrire à une sortie ou envoyer un message privé à l'organisateur.

Ça permettrait de réduire la marge de manœuvre des trolls qu'on a pas encore reconnus, tout en laissant aux nouveaux, dont le profil est encore incomplet une vraie possibilité de découvrir le site et ses bienfaits.

Et, évidemment, le fait d'avoir une photo de profil et une DDN obligatoire ne veut pas automatiquement dire que ces infos sont affichées ... on pourrait vouloir les maintenir cachées.  Les deux débats ne sont pas liés (même si, perso, j'aime bien l'idée que tout soit obligatoirement visible, photo et DDN.  Tous les sites de rencontre sont comme ça aujourd'hui).

Mais, oui, Richard, on est d'accord qu'il faut une solution.  Et si la seule solution faisable est de sacrifier, via les adresses IP, les comptes des potes qui utilisent le même PC, tant pis, on le fait !

04/01/2020 - 00:35 - un homme, 41 ans, Belgique/Bruxelles
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l'inscription et l'envoie de message privé à l'organisateur comme seules options tant qu'il n'y a pas eu de vérification, ca peut le faire, ou une limite de 5 messages ou commentaires/mois comme disait Fabrice... à réfléchir mais ca parait déjà être des pistes intéressantes en plus des points sociaux...

l'affichage de la date de naissance ou plutôt l'age, j'y pense de plus en plus... certains en ont abusé, c'est un problème que je pense régler aussi...

pour les adresses ip, ca va plus loin que l'utilisation du même pc (en fait, tu penses à l'utilisation de l'adresse MAC je pense mais qu'on ne sait pas obtenir), c'est l'utilisation du même réseau... exemple, je surfe depuis mon boulot, tous les gens de la boîte ont la même adresse ip... pareil pour les gens qui vivent dans le même appart, seraient donc touchés à priori compagnon/compagnes/collègues/potes surfant depuis le domicile du nuisible/potes laissant le nuisible surfer depuis chez eux pour autant qu'ils sont sur rdt aussi... ca peut faire un ptit paquet de personnes...

04/01/2020 - 01:10 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles - Edité le 04/01/2020 à 01:12
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je pense que laisser la gestion des personnes nuisibles aux autres membres du site est a double tranchant.

Rien n’empêche un groupe de membres de se liguer contre un autre membre, pas forcément car il est nuisible mais simplement car "on l'aime pas"... et du coup l'exclure du site pour de fausses raisons.

Je prends mon cas en exemple, je sais très bien qu'il y a quelques membres présent ici qui seraient ravi de me voir dégager de RDT... je ne cite pas de pseudos, ces membres se reconnaitront...

03/01/2020 - 23:22 - un homme, 40 ans, Belgique/Anderlecht
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Je suis d'accord avec toi, je préférerais que l'exclusion se fasse autant que possible sur des critères objectifs.

04/01/2020 - 00:23 - une femme, 33 ans, Belgique/Braine-Le-Château
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Oui bien sûr, il faut éviter les abus. Des gens vraiment nuisibles sur ce site, il n'y en a pas du 10 depuis sa création. Le modérateur veillera à être le seul à pouvoir modérer et ne pas abuser de ce pouvoir.

04/01/2020 - 00:36 - un homme, 41 ans, Belgique/Bruxelles
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en effet, je ferai attention à ce que ce genre de cas n'arrive pas...

04/01/2020 - 00:59 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Bloque l'adresse IP Bordel !!!!!!!!!

...

..

.

Bon sinon plus sérieusement, tu pourrais aussi imaginer que des profils déjà "vérifiés" puissent valider un profil non encore vérifié (exemple : valider une nouvelle photo de profil d'un nouvel utilisateur pour vérifier que c'est bien une photo de la personne par ex - tout du moins si ce n'est pas une photo prise par hasard sur le net whistling  ). Ça éviterai que ce ne soit que toi qui puisse le faire, ou alors tu peux désigner des personnes dites "de confiance" pour avoir accès à cette partie là du site. Ou encore sur base du nombre d'activité organisées (pour inciter les gens à en faire de plus en plus et à obtenir des supers pouvoirs celebrate )

Aussi, pour modérer les commentaires, pourquoi ne pas plutôt limiter le nombre de message privée qu'une personne peut envoyer tant qu'elle n'est pas vérifiée (exemple pas plus de 5 personnes contactées pendant 1 mois tant que non vérifiée). Et le compteur se remet à jour pour ne pas non plus bloquer totalement une personne qui serait venue mais qui s'est démotivée à faire une sortie.

Et tu pourrais imaginer la même chose pour le nombre de commentaires possible sur les sorties.

Si un système de ce type là est mis en place, il faudra bien le mettre en évidence lors des connexions de l'utilisateur, qu'il ne perde pas de vu que tant qu'il n'a pas été vérifié, il aura une utilisation limitée des fonctionnalités du site.

Aussi, pourquoi ne pas mettre en place un système de points "social" sur les personnes (à l'instar de la partie be-positive) mais quelque chose de visible directement sur le pseudo de l'utilisateur. Comme ça, l'organisateur, la personne abordée sur le site par une autre personne pourront savoir si elle a l'air cool ou non. (Le système serait à creuser)

 

 
03/01/2020 - 22:03 - un homme, 30 ans, Belgique/Woluwe-Saint-Lambert - Edité le 03/01/2020 à 22:08
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beaucoup d'idées intéressantes! smile

04/01/2020 - 00:57 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Pour la dernière idée de Lapin, je suis sur un site qui propose ce genre de verif. Deja c'est seulement via parrainage que tu peux t'inscrire et ensuite a chaque "visu", on peut donner des points de profil réel. Je trouve ca pas mal.

04/01/2020 - 09:47 - une femme, 33 ans, Belgique/Wavre
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Hello,

Pour créer un compte sur des sites genre Airbnb, il faut scanner sa carte d'identité, donc l'idée d'un contrôle en amont, sur base d'une photo ou élément objectif tangible, visible uniquement par l'administrateur, ne me choque pas.

Surtout que je suis d'accord avec toi que les quelques individus nuisibles créent beaucoup de dégâts sur la dynamique d'un site comme RDT.

Sans pouvoir y apporter de réponse, je me demande juste comment tu peux être "GDPR-compliant" en collectant ces données.

03/01/2020 - 21:04 - une femme, 33 ans, Belgique/Braine-Le-Château - Edité le 03/01/2020 à 21:06
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à priori, il ne devrait pas y avoir de souci GDPR à partir du moment où la photo est détruite dés son check positif ou négatif... et une photo de la personne (avec date du jour et nom du site inscrit sur un papier mais visible sur la photo) est moins intrusif qu'une photo de carte d'identité dont les infos ne sont pas nécessaires globalement...

04/01/2020 - 00:56 - un(e) inconnu(e), 6 ans, Belgique/Bruxelles
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Il n'y a pas longtemps, je me suis désinscrite de je ne sais plus quoi et pour valider, j ai du scanner mon iD (en cachant ce qui est sensible et inutile genre le nr de carte et mon nr national), dater et signer. Ce qui revient globalement au même, permet de vérifier la DDN et est très simple à faire.

04/01/2020 - 11:27 - une femme, 33 ans, Belgique/Braine-Le-Château
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